E85 _ Ethanol

Rien

Ouf, la vidéo m'intéresse mais là 35min je sors de mes travaux d'appart' ça va être chaud je vais me la mettre à regarder plus tard merci.

Par contre intéressant à savoir que tu as donc essayé sans boitier de voir jusqu'à quand elle tolère plus.
Mais du coup tu dis de faire ça intelligemment, avec un lecteur OBD.
Tu en as conclu que au dessus de 70% ça n'allait plus car tu avais un voyant, ou parce que tu avais des valeurs lambda qui commençait à devenir pas bonne?

Rien

Yes merci!
Ok, écoute limite ça me tente d'essayer peut être de lui faire digérer petit à petit et d'essayer après de la faire rouler a 50/50!
Vu que je vide bien le réservoir quand je fais le plein, 20l de SP et 20l de E85 à la fin, ça devrait bien ce digérer comme ça, je pourrais me faire un opinion sur ma conduite comme ça. C'est dommage que je suis plus au garage ou j'ai l'outil multimarque j'aurais bien voulu quand même genre prendre des valeurs lambda pour voir.. Après je suppose qu'il y a des OBD pas cher pour y voir.

Rien

les mélanges ne sont pas une bonne idée, les carto d'origine sont faites pour rouler au sans plomb, les phases ou on se retrouve en boucle ouverte (pleine charge essentiellement) se sont des valeurs ne tenant pas compte de l'info lambda donc on roule trop pauvre

Rien

tu fais comme tu veux mais quoiqu'il arrive les phase de peine charge, c'est a dire en boucle ouverte t'es forcement trop pauvre.

et pour info pleine charge ne signifie pas forcement haut dans les tours ou pieds au planché, tu peux etre en pleine charge à bas ou moyen régime

c'est comme ca qu'arrive les dégâts et qu'on incrimine l'e85.......

Rien

hanston a écrit:Tu n'a pas lu les précédents poste à ce que je vois !

En fait il dit simplement que en boucle fermé donc avant une mis charge, quand la lambda est "utilisé" la correction ce fait
Passé mis charge quand la lambda passe en boucle ouverte,  le calculateur ne prends plus la lambda en compte pour ajuster le mélange.

De ce que me disais mon pote quand il fait la cartographie, le calculateur ajuste lui même pour la boucle fermé car il sait de quand il était en phase boucle ouverte, que c'était plus "pauvre"


Je pense par contre que quand tu as un défaut de lambda, tu tourne + gras que pauvre, c'est moins grave de tourner gras. En tout cas, ma vieille Impreza GT c'est le cas elle tourne plus gras si tu as la lambda en défaut.
J'ai mi 16l ce matin.. On verra Mais j'avoue que quand j'ai vu quelqu'un avant moi avait mi 40l et que j'ai vu le prix j'étais là... Purée, qu'est ce que je dois faire

Rien

hanston a écrit:Tu n'a pas lu les précédents poste à ce que je vois !

non j'ai pas lu les précédents post comme tu le dis, je me réfère a mon humble expérience de plusieurs dizaines de véhicules modifiée et qui roulent (et demarrent) nickel à 100% tout au long de l'année et pas en jouant avec des résistance et des pseudos calcule de mélange.

après c'est ton auto libre a toi de la détériorer, mais le jour ou tu auras aura au mini un cata HS pas la peine de pleurer en incriminant l'e85 tu seras le seul responsable.

l'e85 n'est rentable que si bien fait et le temps perdu et les risques potentiels a faire des mélanges n'en valent pas le coups autant roule au SP

Rien

ok pas de souci explique moi alors

Rien

ok ton explication c'est que je n'ai rien compris, car si ton explication est dans la vidéo, il manque à celle ci pas mal d'explications quand au fonctionnement d'une injection à partir de la norme Euro2 et 3......

et un jour par curiosité si tu as accès à un analyseur 4 gaz, passes y ta swift avec le mélange et provoque une boucle ouverte (ca sera facile pour toi de le voir t'as un lecteur OBD2, petite info ca s'appelle etat du circuit de carburant).

et info supplémentaire ,les adaptatifs sont fait pour pallier provisoirement à une anomalie nécessitant une correction des temp d'injection, donc si tu crée une anomalie pérenne que se passe t'il en cas d'anomalie provisoire ??? je dirais rien car t'as maté cette video et tu crois que c'est ton melange pseudo 'economique" qui crée la dérive des adaptatifs....

La discussion est terminé professeur ...

le problème n'est pas que nous ayons tort ou raison, c'est que des personnes puissent appliquer ce genre de bêtises non argumentées techniquement sur les simples "conseils" tel que les tiens appuyé sur les video telles que celles ci en omettant une bonne partie des paramètres de fonctionnement d'un systeme d'injection

et professeur je n'ai pas cette pretention.....

Je pense par contre que quand tu as un défaut de lambda, tu tourne + gras que pauvre, c'est moins grave de tourner gras. En tout cas, ma vieille Impreza GT c'est le cas elle tourne plus gras si tu as la lambda en défaut. a écrit:

oui tu as raison, selon les types d'injection cela reste même en permanence en boucle ouverte jusqu'à purge du défaut.

le système enrichi le mélange pour préserver provisoirement la mécanique et les périphériques tel que le cata par exemple.

hanston a écrit:
Tu n'as pas encore regarder la vidéo ?

J'étais dedans.
Comme je le comprends limite, mon pote qui parlais que quand il fait une carto flexfuel c'est d'augmenter la plage d'utilisation de la lambda pour ne pas allumer le voyant moteur immédiatement, que l'auto s'adapte tout ça.
Donc il doit s'adapter au  LTFT et STFT, et ça met quand même comme il dit des kilomètres avant que ça s'ajuste sur sa BMW. En gros en cartographie il y a quand même des kms de phases d'apprentissages et que c'est  mieux de faire dans le progressif que de mettre du 85 d'un coup ou du 98 d'un coup.
Hm, faut que je reparle à un autre pote du coup. Pas inintéressante comme vidéo, mais ça me soulève de nouvelle question.

Rien

Exactement, et c'est pour ça qu'il faut comprendre le fonctionnement d'une injection et tenir compte de l'ensemble des paramètres dont l'injection se sert pour être efficace.

Après si tu as mal pris mes remarques, ce n'était pas du tout l'objectif, l'objectif était plutôt d'alimenter le débat avec des éléments factuels.

Après pour ma part, et ce n'est qu'interpretation de tes réponses, il me semble que le débat constructif et argumenté n'ait pas eu lieu.

Après de ce que je me suis renseigné justement sur les cartographies dite flexfuel
En fin de compte ça utilise le principe de voir avec la lambda, de corriger sur cour/long terme avec cette "phase d'apprentissage"
Que tu fasse la cartographie ou non, si tu fais 50/50 sans carto (sans voyant) et full E85 avec carto, le résultat est +/- pareil, les 2 vont s'adapter.
Et techniquement, on met pas d'éthanol pur, il est toujours coupé au SP (d'où le E"85"), donc coupé avec du 98 c'est en soit, pas un problème.

En tout cas je pense ça moins pire de rouler 50/50, que de mettre un boitier de mauvaise facture. Justement le 50/50 c'est la solution "chiante" plus le plein, mais la solution peu risquer en fin de compte. Car même en 50/50, tu n'aura pas 50% de 98 et 50% de 85, ça tournera a + de 50% de SP vu que comme dit, c'est pas de l'éthanol pur qu'on met.

tu as raison pour le boitier "merdique", par contre pour un bon boitier il appliquera y compris en boucle ouverte une majoration à la valeur par défaut de l'ecu principale.

et cette remarque est aussi valable pour une reprogrammation, un bon mappeur ne se contentera pas de majorer les temps d'injections et fera un réajustement de l'ensemble de la MAP.

on dit pas défaut flexfuel, je préfère parler de conversion e85 car pour le vrai flexfuel il faut analyser le taux d'ethanol en temps réel, ce que font certains kits et même certain mappeurs en intégrant un capteur.

en utilisant que la lambda tu ne peux pas etre réellement 100% flex, il te manque l'info du taux d'ethanol

Suby a écrit:Après de ce que je me suis renseigné justement sur les cartographies dite flexfuel
En fin de compte ça utilise le principe de voir avec la lambda, de corriger sur cour/long terme avec cette "phase d'apprentissage"
Que tu fasse la cartographie ou non, si tu fais 50/50 sans carto (sans voyant) et full E85 avec carto, le résultat est +/- pareil, les 2 vont s'adapter.
Et techniquement, on met pas d'éthanol pur, il est toujours coupé au SP (d'où le E"85"), donc coupé avec du 98 c'est en soit, pas un problème.

En tout cas je pense ça moins pire de rouler 50/50, que de mettre un boitier de mauvaise facture. Justement le 50/50 c'est la solution "chiante" plus le plein, mais la solution peu risquer en fin de compte. Car même en 50/50, tu n'aura pas 50% de 98 et 50% de 85, ça tournera a + de 50% de SP vu que comme dit, c'est pas de l'éthanol pur qu'on met.

Rien

rc36-51 a écrit:Exactement, et c'est pour ça qu'il faut comprendre le fonctionnement d'une injection et tenir compte de l'ensemble des paramètres dont l'injection se sert pour être efficace.

Après si tu as mal pris mes remarques, ce n'était pas du tout l'objectif, l'objectif était plutôt d'alimenter le débat avec des éléments factuels.

Après pour ma part, et ce n'est qu'interpretation de tes réponses, il me semble que le débat constructif et argumenté n'ait pas eu lieu.

J'ai fait une grosse erreur de venir ici et de partager ma petite expérience, à vrais dire je m'en doutais un peu !

Merci à vous et bonne recherche !